Presentación del proyecto
El propósito de éste proyecto es comprender como funciona los recursos de los calentadores solares de agua, que son tan eficientes y que ya se explotan comercialmente, explicaré brevemente porque funciona, y como hacerlo en casa, como aprovechar un recurso tan bueno y tan gratuito como es el sol, y como fabricarlo nosotros mismos poco a poco en casa y cómodamente, aprendiendo bricolaje, y sin tener que desembolsar un precio tan alto aunque el rendimiento sea un poquito menor que el nos ofrezca el prototipo industrial, aunque incluso es posible conseguir un rendimiento igual o superior a algunos de ellos, porque he visto en algunas webs que algunos fabricantes usan materiales de poca calidad.
Primero tenemos que entender que hace, y como hace un colector solar, para calentar grandes capacidades de agua a tan alta temperatura y en breve tiempo, porque en eso consiste, en calentar mucha agua muy rápidamente.
Todos los calentadores de agua solares tanto comerciales como caseros, buscan la misma función, acumular mucha calor dentro de una caja (colector), y cuando dicha caja esté muy caliente hacer fluir por dentro de ésta caja el agua de nuestro depósito, al mismo tiempo que el agua va pasando por la caja y se va calentado (y vuelve al depósito ya calentado), la caja irremediablemente se va enfriando, y cuando la caja ya esté fría o poco caliente, dentendremos ese flujo de agua esperando a que se caliente mucho para volver a repetir la operación anterior, así hasta que la caja deje de calentarse (porque ya se fue el sol), con esto queremos conseguir calentar el agua de nuestro depósito a la máxima temperatura posible.
Todos los calentadores solares, tanto comerciales como caseros, constan de 3 partes para conseguir lo anterior descrito:
1- El colector: El elemento más importante, el que calienta el fluido caloportador o el propio agua.
2- El ‘motor’: Que puede ser una bomba de agua que mueve el flujo en los momentos oportunos y de una forma estratégica (a ésto le llaman sistema de circulación forzada), o podemos prescindir de este ‘motor’ si montamos el colector y depósito en la forma adecuada para que la física se encargue de mover automáticamente este flujo (conocido como efecto termosifón)
3- El depósito: Elemento no menos importante, ha de estar apropiadamente montado y preparado, y correctamente aislado. Un depósito mal aislado arruinará todo nuestro montaje y hará que se caliente muy poco nuestra agua y se enfrie rápidamente.
La eficiencia de nuestro calentador de agua solar, dependerá de los materiales empleados en el colector y de su aislamiento, y del aislamiento del depósito de agua, hay muy pocos secretos industriales que aprovechan poco más el rendimiento, pero prácticamente podemos hacerlo 100% en casa y con rendimientos perfectamente comparables
El colector suele ser un recorrido normalmente de tubos metálicos, también es posible usar plásticos resistentes al calor como el cpvc o el polietileno, pero con plásticos el sistema es mucho menos eficiente, ciertas webs afirman que con éstos plásticos es más barato, pero resulta un argumento dudoso, ya que debemos hacer un serpentín mucho más largo y complejo, usar muchos más tubos y más uniones para compensar esa perdida de rendimiento, nos va a salir más rentable usar cobre y latón, y menos trabajoso, para un montaje simple y sencillo, en lugar de un montaje con muchos tubos de polietileno con sus respectivos elementos de uniones
El material para los tubos mencionados que mejor rendimiento nos va a dar, será el cobre o el aluminio, incluso el acero inoxidable podría ser util aunque con menos rendimiento y con posibles problemas de oxidación a largo plazo.
El motor, si elegimos una bomba de agua el montaje será un poco más complicado, pero si lo hacemos bien valdrá mucho la pena ya que se aprovecha mucho mejor la radiación solar directa e indirecta.. Pero todo dependerá de quien gobierne ésta bomba de agua, la bomba de agua puede ser activada y desactivada de las siguientes maneras:
-> Por un temporizador: esto no suele ser buena idea porque un temporizador nunca sabe cuando hay sol o llueve, y tampoco es lo mismo las 14h en Agosto que en Enero, ocurrirían ciclos de circulación innecesaria incluso contraproducentes, y estaríamos perdiendo calor, castigando y sobrecalentando la bomba de agua.
-> Alimentado por una placa fotovoltaica: Se activaría la bomba cuando hay cierta actividad solar, El problema es que la placa fotovoltaica pondría la bomba en marcha en el mismo momento que recibe sol, y el colector necesita su tiempo para calentarse. También ocurriría que cuando se tapa o se marcha el sol la placa fotovoltaica pararía la bomba inmediatamente, y el colector posiblemente tendrá mucha calor que regalar.
Quiere decir esto, que nunca es directamente proporcional la presencia del sol con la temperatura acumulada en el colector, pero sería una gestión más o menos lógica, no es la mejor idea pero es preferible a la gestión ciega que ofrece un temporizador
-> Gobernado por un termostato diferencial: Será lo ideal, es un dispositivo electrónico que va enchufado a la red eléctrica, nos da las conexiones para 2 sensores de temperaturas y para la conexión eléctrica de la bomba.
La función de éste termostato diferencial, es activar la bomba cuando se detecta que en el sensor del colector hay mayor temperatura que en el sensor del depósito, y desconectará la bomba cuando ésto deje de ocurrir.
He de aclarar que estamos hablando de una bomba de agua pequeña y sencillita, preferible las típicas bombas de agua sumergibles de pecera, pequeña, porque necesitamos una circulación de agua lenta, no excesivamente lenta, pero lenta para que el agua se pasee tranquilamente por el colector y se caliente durante ‘su paseo’, si la bomba hace circular el agua de forma muy ligera no le dará tiempo a calentarse en el colector, y además estaremos gastando muchos watios para algo que no estará funcionando bien.
El consumo eléctrico de todo el sistema (conjunto de termostato diferencial y bomba de agua) suele ser muy muy bajo, entre 5w a 20w según sea la bomba, y si está gestionado por el termostato diferencial el consumo será en ciclos cortos discontinuos, a lo largo del día habremos gastado muy poca electricidad a cambio de haber calentado 100 o 200 litros de agua.
Sin motor, conocido como termosifón, se consigue colocando el deposito encima del colector y respetando unas medidas y distancias concretas, ocurre que la física hace que el agua caliente (que pesa menos) fluya hacia arriba y el agua fría (pesa más) se sumerja hacia abajo, éste mecanismo automático de la naturaleza y el montaje en forma de termosifón hacen que el agua más caliente siempre vaya hacia el depósito, y a cambio parte del agua menos caliente del depósito viaje hacia el colector, esta información la encontrarás muy detallada en muchas webs incluido en la wikipedia.
Yo he elegido hacerlo con bomba de agua (circulación forzada) y voy a basar todo el proyecto en esa modalidad (pero puedes seguir las mismas instrucciones omitiendo la parte que tu descartes)
Por 2 simples razones:
- 1, te da mucha libertad para ubicar donde mejor nos venga el colector y el depósito, aunque siempre conviene que estén lo más cercano el uno al otro para evitar perdidas de calor en los recorridos del agua, y en nuestro caso lo vamos a poner cercanos para poder usar una bomba de agua barata y de poca potencia.
- 2, porque el rendimiento es bastante mayor.
Voy a exponer un caso breve claro y práctico para entender porque es más eficiente la circulación forzada que el sistema de termosifón:
Termosifón:
Circulación por termosifón El sistema de termosifón se hace hace automáticamente y sin ningún tipo de posibilidad de control, empieza a funcionar a partir de cierta diferencia de temperatura y de una forma muy lenta, es un motor gratuito pero lento, imaginemos que nuestra agua se está calentando en nuestro colector en un clima de otoño, y justo cuando el agua caliente va a subir al depósito por éste efecto de termosifón viene una nube grande e inoportuna, y éste agua casi lista se enfría, o simplemente no hace el suficiente sol como para facilitar este proceso de termosifón, no calentariamos nada de agua.
No quiere decir ésto que sea poco eficiente, hago éste tipo de comentarios porque lo estoy comparando con la circulación forzada, pero el termosifón tambien es eficiente porque funciona y no deja de ser gratuito.
Circulación forzada:
Circulación forzada Si yo tengo un sistema de circulación forzada, yo decido y configuro en mi termostato a partir de que diferencia de temperatura se intercambiarán las aguas colector y depósito, entonces en un clima de otoño yo puedo preveer temperaturas más bien bajas, y puedo configurar el termostato diferencial para que recoja el agua del colector aunque sólo tenga 1 grados más que el depósito, sería como el que recoje pelos del suelo de una peluquería para hacerse una peluca, puede que no caliente mi agua a una temperatura deseable en 1 sólo día, pero si conservo y aislo bien ese agua templada puede que el segundo día ya se acerque a la temperatura que deseo, Y el tercero más caliente de lo que esperaba, igualmente un agua poco calentada pero templada, también supone un gran ahorro de energía, porque si caliento esta agua templada con una resistencia eléctrica o la hago pasar por un calentador de gas, necesitaré menos tiempo y menos energía que con un agua fría. Ésto es lo lógico y lo usual, tener una segunda fuente de energía como refuerzo para días fríos, para convertir el agua templada en un agua muy caliente y agradable aportando poca energía
Inconvenientes de la circulación forzada: El coste, el termostato con sus 2 sensores nos va a costar entre 40€ y 60€, y una bomba sumergible de pecera de 10 a 20€, o idealmente una bomba de agua no sumergible de unos 12Litros/minuto nos puede costar entre 30€ a 40€.
Depende totalmente del suministro eléctrico de la casa (al no ser que hagas funcionar el termostato y bomba con una placa fotovoltaica y batería).
Ventajas de la circulación forzada: Éste coste inferior a 100€ está justificado por su temprana amortización, por el descanso que ofrece a la bomba de agua en los momentos que es innecesario su bombeo para la circulación, y es una forma de exprimir al máximo las altas temperaturas así como la posibilidad de aprovechar las más bajas temperaturas.
El control que el termostato ofrece en todo momento y las posibilidades de gestionar y configurar una posible resistencia eléctrica, la información que nos ofrece (temperatura del depósito y del colector)
Los modelos comerciales están casi todos dedicados al sistema termosifón, cabe pensar que el motivo de esta preferencia por parte de casi todos los fabricantes, se debe a la sencillez y por minimizar los mantenimientos y averías.
Pero en nuestro caso que lo montamos nosotros mismos y a precio de coste de material si merece la pena, en el peor de los casos puede que se nos averíe alguna vez la bomba de agua, que reemplazaremos por cualquier otra bomba de 2ª mano o por unos 20 o 30€ si es nueva.
Estoy seguro que incluso aunque tuvieras que cambiar la bomba cada año, sería un gasto amortizado, por las veces que esta bomba hace posible calentar el agua cuando otros sistemas solares de termosifón no pueden.
Hay muchas más variantes sobre los calentadores solares, con intercambiadores de temperatura, con glicoles caloportadores, con dispositivos varios, ambas sofisticaciones pierden rendimiento, y el tema de los glicoles se benefician sólo los climas muy fríos, pero si no vives en climas extremadamente frios puede seguir cualquier modelo simplificado, como el mío por ejemplo.
Si estás interesado en conocer mi montaje, pulsa las pestañas del menú, y te explicaré paso a paso cada parte del sistema.
Anillos de Carburo de Tungsteno
Control de Visitas
Hola Pedro,felicidades por tu corriculum, el proyecto esta muy bien presentado,documentado y
esplicado GRACIAS POR LA INFORMACION
SALUDOS
Hola, termine de leer la introduccion de tu sistema y cuando comparaste los dos sistemas de circulacion de agua, me puse a pensar y puedes utilizar los dos haciendo un pequeño bypass entre ellos. Entonces el caño pasaria por al lado de la bomba y tendria una valvula de retencion para que cuando actives la bomba la presion que ejerza esta sobre el agua no devuelva el agua hacia el deposito, y cuando la bomba no este parada, el agua se trasladara por el efecto de sifon.
Es una idea, no se si es fucional, pero queria comentartela por si lo habias probado.
Un abrazo.
Hola Marcial.
Aplicando la combinación de los 2 sistemas, el hecho de que el agua pueda entrar en el depósito no es preocupante, porque ya tiene (y creo que está explicado aquí en el blog) una válvula anti-retorno.
Yo también pensé eso, pero no me hace especial ilusión tener que alzar a más de 1 metro de altura un bidón lleno de 260 Litros de agua para cumplir los requisitos de la circulación por termosifón.
Pensé también, si tengo el sistema gestionado electrónicamente, y con el termostato diferencial puedo yo decidir cuando activar y desactivar la circulación, porque estropear la gestión por aprovechar el sistema de un termosifón.
No se, quizás en un día muy frío me conviene más aguantar el agua en el colector más tiempo, y hacer menos ciclos pero a temperatura más alta, ¿me entiendes? Porque la circulación caprichosa en un día frío también supone perder mucha temperatura por la exposición del circuito exterior.
Yo especialmente ahora, que he prolongado el circuito de la bomba y el circuito exterior es más largo, y con el frío que hace ahora, pues cada vez que inicia un ciclo el agua que descansaba en los tubos y entran en la placa es agua muy muy fría, y cada vez que finaliza un ciclo y el agua queda de nuevo estancada está condenado a enfriarse mucho
No se como funcionaría lo que sugieres, pero creo que no ganaríamos mucho, hablamos de combinar 2 sistemas que hacen lo mismo, pero actuando por independiente y el uno actúando siempre sobre el otro. Entonces, si uno de los 2 sistemas trabaja en algún momento poco adecuado, el otro no va a poder hacer mucho para ayudarnos.
Gracias por participar Marcial.
Un abrazo a ti también
Quisiera más información para una familia de 6 personas, gracias.
Muy fácil Rodrigo.
Un profesional instalador de calentadores solares te calcularía la dimensión de tus placas y depósito para 6 personas, que serán 2 placas como a todo el mundo y un depósito de 150L o tal vez menos para alcanzar temperaturas más altas.
O quien sabe si no te digan que entre 6 y 8 personas necesitas instalar 2 sistemas de colectores comerciales (4 placas y 2 depósitos)
Si te dimensiona el sistema para el invierno, cuando en verano tu sistema se sobrecaliente ese profesional volverá a tu casa y se subirá a tu tejado y te tapará un placa. (y te hará entrega de su facturita de $conceptos$ varios)
Parece un chiste, pero muchos colectores solares necesitan eso, en verano sobra y en invierno no llega.
Yo la solución la veo fácil, si te gusta el bricolaje y la idea de montarte algo nuevo y novedoso como esto, ahorrando mucho dinero…
Pues te montas 2 placas con un bidón de 200Litros o más.
Si ves que haces corto, pues te montas otro sistema igual, y haces que la entrada y salida de agua la haga en los 2 bidones a la vez, ya sabes, bifurcando los tubos. (no necesitas instalar más sensores ni termostatos diferenciales, porque ya sabes que la gestión de 1 sistema lo puedes aplicar a los 2 por igual)
Con el dinero que te ahorras con la autoconstrucción, te puedes permitir esto y mucho más :-p
Ah!! y sobre el sobrecalentamiento, con este sistema en vez de tapar una placa, puedes sobredimensionar la capacidad del agua (subiendo el nivel del bidón o poniendo un 2º bidón) y así, además de no quemar el colector conseguirás mucha más cantidad de agua caliente… tendrás agua achicharrando para dar y regalar :-p
hola al foro soy garulo .yo me fabrique mi colestor casi resiclado y creo que mejora bastan el tuyo.tambien fabrique mi primer acumulador muy parecido al de tu pagina pero tambien hoy dia lo tengo bastante mejor y ademas de reciclaje.
no comento para picar a nadie solo para mejorar y intercambiar ideas ,no me inportaria enviar foto y esplicaciones
para no tener que tapar ninguna placa en verano tengo otra idea en proyesto
Hola garulo, dejate de piques:-p
Se trata de compartir ingeniedad y habilidad para demostrar que para obtener energía ecológica y económicamente hay formas de hacerlo por nuestros propios medios, y que hay mas recursos que el adquirir un calentador solar comercial y prestarle el alma a los bancos y financieras y soñar en amortizarlo en pocos años
Supongo que te habrás dado cuenta como yo, que los modelos comerciales además de carísimos pierden prestaciones por culpa del fabricante y por la falta de conocimientos de los instaladores.
Fallo muy común de ambos, incluir en la instalación un termostato barato que calienta el agua cuando no hay sol, pero dicho termostato no entiende de horarios y estos clientes no saben que a las 2 de la madrugada están despilfarrando kilowatios, y que por el día no exprimen la energía del sol por “no necesitarlo”.
Muchas veces no podemos comparar nuestro sistema casero con el de nuestro vecino que es calentador comercial, ya que el suyo “hace trampa”, gasta electricidad por la noche y amanece calentito.
Garulo, eres libre de comentar y poner fotos.
Si tu sistema es mejor, demuestralo y aprendamos juntos.
Yo tengo ideas desechadas, por culpa de mis límites (tiempo y dinero)
Se me ocurrió hacer. Heatpipes caseros en vez de cubierta de borosilicato de algún tipo de acrílico resistentes.
Los heatipes es sencillo, pero tubos de acrílicos es muy duro encontrar donde y muy alto el precio.
En cuanto a tapar los colectores con mi sistema no es necesario, como no hay presión no hay peligros ni reventones.
Pues nada, espero tu participación
hola apache ,te comento el primer colestor fue muy rudimentario al iguar que el acumulador.pero lo mejore ,te esplico en almacenes de hierros vende chapas garvanisadas de 0,8mm de 2x1mtr para el colestor salen a 10 euros lodificil era encontrar como fabricar el marco tenia que ser lijero barato y inoxidable ,en aluminio no pude era caro y dificil de conseguir ,pues una noche trabajando y dando vuelta al coco se ilumino el coco una canaletal de tabique de pladud 3 mtr de largo x 7cm ancho y a un precio de 2,70 euro lijera y no oxida ,bueno si quiere te dejo my hotmail y te pongo fotos cuando tenga un rato ,estoy liaillo con otro tema,my chimenea de leña quiero poner radiadores de agua para calefacion y aprovecharla como si fuese una cardera ,con la ventaja de que con lamisma leña calinto todas la abitaciones ya te contare estoy istalando lostubo un saludo garulo Malaga
Hola garulo,yo si quisiera saber como lo hiciste porque mis padres están planeando comprar una de esas duchas solares, y no sé si es más práctico o viable que se la construyan. Gracias, mi email es New-life1986@hotmail.com
Pues si tus padres tienen tiempo libre, y no les da miedo el bricolaje, si es más práctico que se hagan ellos mismos lo que necesiten a su medida.
Garulo, en mi pueblo también venden chapas galvanizadas.
Pero has de saber, las chapas galvanizadas no son inoxidables, es chatarra con un recubrimiento para hacerlas más duraderas, ya depende de quien las fabrique puede que se lleguen a oxidar o no.
Yo no las he comprado porque no puedo transportarlas con mi coche, y si la compro muy fina no es muy rígida que digamos, y si la compro menos fina la encuentro muy pesada.
Tampoco se que beneficio le ves a la chapa galvanizada, yo lo he hecho con madera, la he barnizado con un barniz que la protege de la interperie 10 años, y además las he recbierto con una lona plastica especial para interperie.
Y yo he preferido la madera por 3 cosas:
- Más facil de taladrar atornillar, tapar un agujero si te equivocas, etc…
- Mayor rigidez a bajo peso.
- Si se me pudre la madera en 6 u 7 años no me importa porque quizás en ese entonces estemos tanteando otro tipo de sistema mucho más eficaz, o simplemente me habré construido más placas y mejores.
Garulo, ¿y no se te ha ocurrido fabricar una caldera de hidrógeno?
Sólo gastarías un poco de electricidad y agua.
Es chungo, pero sería todo un reto :-p
No es tan complicado fabricar los colectores y además es rápido en fabricarlos como yo los tengo además tengo fotos paso a paso, la chapa galvanizada es de 0,08mm no es tan pesada como piensas además cuando montas el perfil al contorno coge cuerpo y una vez terminada quedan casi como de fabrica, además creo que no debes de ser tan re aseo apache es otra forma distinta a como tu lo amontado, solo propongo otra forma mejorada la caja del colector sale en unos 28 euros. Otra cosilla tu acumulador no es nada positivo ya que el agua caliente si la mescla con la fría no tiene precio ninguna yo en mi primera prueba lo ice como tu y lo eleve 6mtr de altura y aun a sin no tenia presión el agua venia de caída
garulo, no estaba siendo, reaseao?
solo eran mis argumentos de porqué elegí la madera, que tampoco es cara, piensa que la pared trasera es chapa de madera.
No se de donde sacas que yo mezclo el deposito con agua fría, eso no es cierto, he dejado constancia en varios lugares (incluido el esquema de depósito presión vs depósito a gravedad) que yo gasto el agua sin enfriarla ni una chispa, si gano 260litros de agua a 64grados el último litro sale casi a eso.
El agua fría la repongo abriendo una llave de paso, por la noche o al amanecer.
Ya te he dicho que me interesa conocer tu proyecto, mandame las fotos por mail y lo pongo por akí
Apache el deposito que esta en la pagina con espuma o corcho tu mismo explicas que es de caída no ay presión cual tienes sino
garulo, dices: “Apache el deposito que esta en la pagina con espuma o corcho tu mismo explicas que es de caída no ay presión cual tienes sino”
No te entiendo mucho, tiene espuma y corcho, ambas cosas, es de caída.
A ver, cuando digo que no es un deposito de presión, quiero decir que el depósito no está sometido a la presión del agua de la entrada (la presión que ejerce el agua doméstica), y que la salida tampoco sale a la presión que ejerce el agua de la entrada.
La salida de agua, osease, la salida del agua ya caliente, sale porque el depósito está elevado muy por encima de los grifos de la casa.
Pero tampoco es correcto decir “no hay presión”, porque el agua de caída si ejerce presión, la mía sale a un poco más de 1 bar, vamos, que no serías capaz de tapar la parte baja de la tubería con un dedo…
Pero esto de la presión por caida no es nada raro, lo hacen muchos municipios, lo habrás visto y lo seguirás viendo en esas extrañas columnas que sostienen en lo alto como una copa gigante, todo de color cemento, normalmente se encuentran en el centro de las poblaciones, pues bien, esa es un agua de caída, y es tanta agua y tanto peso que da presión bastante importante a todas las casas sin necesidad de bombas.
No se si con esto he aclarado tus dudas…
Hace un año y medio le envié a Emilio Alvares o a su hija fotos y documentos de todo lo que en su día ice pero no lo publicaron ,estoy pensando en a serme una pagina y mostrarlo no por nada si no para que otros no se apunten un tanto aun a sin yo meló maquine todo no verás otro proyecto parecido ,lo único es la pantalla de policarbonato celular pero no sé que resultado me daría lo vi en una pagina de un chaval de energía sostenible ,veo que a ti teda buen resultado,
garulo, a mi el policarbonato me ha dado un resultado excelente.
Si quieres hacerte una web, yo puedo ayudarte o hacertela.
Por cierto apache que tipo de depósito tienes
Donde as comprado la centralita
El controlador en Salvador escoda, está en Barcelona y en sevilla
Si te entiendo perfectamente ,pero yo lo e mejorado de otra forma voy a buscar las fotos de como lo tengo hecho y aplicaciones de como transformar el deposito, pero te adelanto es u calentador eléctrico de 150 l el cual me encontré, aprovechando que su rotura es por donde transformo de calentador a acumulador, el 90 % de los calentadores eléctricos rompen por el porta vaina de las resistencias y ay aprovecho para transfórmalo, cuando encuentre las fotos te la envió ,te e enviado fotos del colector a tú email espero la hallas visto
Por cierto feliz 2012
Garulo, mal empiezas la idea, yo empecé también con un depósito eléctrico…
Esos depósitos están diseñados para desintegrarse en pocos años.
Se rompe el portavainas porque la varilla de magnesio protegió lo demás, esa varilla de magnesio la tienes que poner nueva cada 2 o 3 años para retrasar la autodestrucción del inox.
Creeme que mi diseño ha sido muy ha conciencia, denoto tu falta de información sobre las cosas malas que expliqué sobre el tipo de depósito que propones.
No entiendo como dices que puedes mejorar el sistema proponiendo los métodos que yo mismo deseché.
Cuando pueda miraré tus fotos
Feliz año nuevo!!
Apache te comento el calentador eléctrico y el acumulador solar son idéntico con la diferencia de que uno tiene mas espesor de protección térmica y dos entrada y dos salidas de agua por lo de mas son iguales además lo hable y vi directamente con un fabricante en su fabrica ,te he comentado que lo que ago., es aprovechar uno en des uso con el porta vainas roto y por esos porta vainas coloco la entrada y salida que me faltan, además también te he comentado que mi primer deposito era abierto lo coloque 7mtr de altura pero al abril el grifo había mas presión de fría que de caliente no tenia forma de graduar el agua caliente tenia poca presión, para mi seria mas cómodo tener un termo tanque como el tuyo pero la falta de presión me tira patra , a de más tengo montado tres equipos el primero tiene 4 año y sin problema le coloco un ánodo de magnesio, antes de que la corrosión ataque al tanque lo ara en el ánodo protegiendo al termo tanque
Tu sabrás lo que te haces, yo utilicé un calentador eléctrico en desuso, le puse un ánodo de magnesio nuevo y lo conecté a toma tierra, y me duró poco tiempo porque le salió un poro y con la presión goteaba, y antes de tirarlo comprobé el ánodo y estaba casi acabado.
Tener un depósito metálico abierto, uffff, lo empeoras, un depósito metálico tiene que estar siempre sumergido en agua, porque con el oxígeno la reacción se dispara, bueno tu sabrás.
Yo ahora que uso un bidón de plástico comestible, y veo todo ventajas:
-> Donde un depósito de inox de 150Litros te puede costar mucho más de 300euros, a mi uno de 260Litros de plástico comestible me ha costado 10€
-> El agua del depósito cuando me llega al grifo, curiosamente tiene un ligero olor y sabor a goma como si estuvieras ante un flotador de playa, cuando el metálico empeoraba con un sabor extraño y desagradable el agua potable.
Lo de la presión es normal, a mi me cuesta un poco regular el agua por lo que tu dices, sólo un poco, y lo tengo a 6 metros, pero ya tengo cogido el tranquillo, y mis hijos que son pequeños no tienen mayores problemas para regular la temperatura del agua.
Si quieres aumentar la presión del agua de forma natural, debes poner el tubo de caida de mayor diametro, o colocar uno o varios tubos paralelos para aumentar el caudal de caida, la presión es el equivalente al peso del agua del recorrido entre el depósito y los grifos, así que es fácil solucionarlo.
A mi me sale a más de 1 bar, pero también hay que tener en cuenta, que en ocasiones los grifos usan mangueritas muy finas, incluso a veces te encontrarás alguna de éstas retorcidas, los obreros e instaladores no prestan atención a estos detalles porque no afecta al paso del agua doméstica de alta presión, pero si te encuentras algo de ésto puedes mejorar muchísimo la salida del agua.
Yo tengo además un circuito conmutable, donde hago pasar el agua a las tuberías de la casa, o por el calentador de gas butano, según mis necesidades, y también me ocurría que al pasar por el calentador de gas butano bajaba mucho la presión, y lo que hice fue cambiar los manguitos del calentador por otros manguitos más anchos, y problema resuelto…
Si quieres aumentar la presión del agua de forma forzada, puedes poner una bomba con un presostato, y esta bomba mueva el agua cuando se abre un grifo.
Pero a mi lo que verdaderamente me hecha para atrás, es tener el agua almacenada en un depósito de metal, y creo que los fabricantes deberían de dar un paso hacia el progreso y buscar un material o recubrimiento interior que no empeore la calidad del agua y que no corroa el tan caro depósito.
Yo te aconsejo que pruebes tu instalación con un depósito plastico de comestibles, bien aislado, porque:
- El deterioro es casi nulo, todas las veces que lo he revisado no he encontrado ni una piedrecita de cal ni agua sucia.
- El aislamiento puede ser mucho mejor, los depósitos metálicos los recubren con poliuretano y nada más, tu puedes poner más cosas y hacer un aislamiento mejor preparado y en más cantidad, en mi depósito el agua caliente con las placas paradas me aguanta casi 4 días
por el momento solo agradecerte , estoy iniciando en esto del ahorro electrico, me gusto tu colector solar y estoy leyendo tu foro,espero estar en contacto para platicarte mis experiencias.
tambien soy nuevo en esto de los foros por lo que te pido si es posible me corrijas en posibles herrores en mis post.
gracias.
Bueno, en teoría hay un foro, que nadie usa jejejeje, y todos comentamos por aquí, no es un foro pero nos comunicamos igual.
Bienvenido y gracias por registrarte, no dudes que te ayudaré en todo lo que esté de mi mano.
Saludos.
Encuentro excelente este tipo de iniciativas y la verdad es que voy a empezar a construirme un modelo pequeño para probar y jugar un poco antes de fabricar uno grande como el tuyo, asi aprendo de los errores.
Tengo una duda: se podría generar algo similar para calentar interiores? estoy pensando en algo como los radiadores de agua caliente adentro de las casas para temperar el ambiente, pero con energía solar… me imagino que con algunas modificaciones y tomando en cuenta de que sea un circuito cerrado se podría hacer. Si tienes info acerca de esto creo que sería excelente que la publicaras.
Felicitaciones nuevemente y feliz año!
Se me olvidaba preguntar cómo lo harías para conectar las cañerías a un calefont para aumentar la temperatura en caso de que esta no sea la suficiente para lo que uno quiera? Gracias.
Felicidades davidpoblete
Sólo y cuando todos nosotros sepamos hacernos nosotros mismos las pequeñas cosas, la industría empezará a mover motores para hacer cosas verdaderamente grandes complejas y a un precio razonable. Porque es verdaderamente abusivo pagar más de 3000euros por algo tan sencillo de fabricar.
Para calefacción también se usa a nivel comercial las placas solares, pero suelen ser placas de gama más alta, donde se utiliza pintura especial selectiva, vacíos, tubos heatpipe en tubos de borosilicato al ultravacío.
Tu también puedes hacerte calefacción con tus placas solares, aunque seguramente tendrás que instalar más placas, además tendrás que buscar una bomba apta para recirculación de agua caliente, son bombas un poco caras, pero a lo sumo todo esto lo amortizarás muy pronto.
También hay gente que se hacen calefactores de aire, mucho más fácil y barato, en lugar de utilizar barras de cobre simplemente se colocan en forma de tubo latas de refrescos pintadas de negro, la ventaja es que es fácil y barato, la desventaja es que se trata de una energía no acumulativa y por lo tanto puedes calentar durante el día y esperar una noche templada por el calor residual, pero no puedes calentar durante la noche. Hay mucha información sobre ésto por internet.
La opción de calefacción con colectores solares y depósito es muy muy interesante, a mi me gustaría hacerlo, pero viviendo de alquiler y sin trabajo me resulta totalmente inviable.
Anímate davidpoblete, tendrás grandes beneficios, grandes satisfacciones, y aprenderás un oficio muy sano ecológico e interesante.
Si por calefont te refieres a un calentador de gas, es algo que tenía pendiente de explicar, pero tengo este proyecto paralizado.
Lo que puedes hacer es poner una llave que detenga el paso {depósito->cañería caliente}, y tener otra llave donde abra el paso {depósito->entrada calentador}
Es muy fácil.
También has de tener en cuenta, que el depósito es de caída libre, y el caudal será inferior a lo que estás acostumbrado a ver con el suministro normal, deberás prestar especial atención a los manguitos estrechos, retorcidos o estrangulados, que a la presión del agua doméstica no reduce el caudal, pero a la baja presión del depósito si será un inconveniente.
Yo cambié los manguitos del calentador por esto mismo, eran muy estrechos y hacía salir menos agua.
Hola apache ya e terminado con el inventillo de la chimenea para la calefacción con radiadores de agua y me va muy bien
Otra cosilla te e comentado que el calentador que utilizo era en de uso vamos me lo encontré y esta cerrado no contiene aire, sino no tendría presión y lleva 4años y muy bien además te comente que empecé como tu con uno abierto y el olor a plástico y sabor era desagradable por que dices que el metálico da gusto, si muchísimas personas tienen calentadores eléctricos y los acumuladores solares también son metálicos yo solo comento mi experiencia no quiero llegar a un tira y afloja tu as montado un equipo cojonudo pero creo que no te bajaras del burro y entraras en razones ni yo me dejare convencer con una cosa que ya probé te puedo enviar fotos para que veas que en pese con un tanque de plástico. También te e comentado que e montado en total tres equipos y ninguno a dado problema de corrosión, por cierto as visto las fotos. Si es verdad que a mi la temperatura me pierde 10 grados y 15 en la noche y quiero aislarlo para ganar esa perdida.
Hola garulo!!!
¿Las fotos? Bueno, me llegó un word de la versión windows 7, pero solo se ven 3 fotos del inicio del montaje del colector, y nada más que eso, esperaba ver algo más contundente…
Mira lo del depósito de acero está muy bien, yo también pasé por esa fase porque también me encontré uno.
Pero lo primero, es que no puedes esperar a que todo el mundo se ponga a ratear por la calle esperando encontrar uno, y que uno de acero nuevo cuesta cientos de euros.
No es que no me quiera bajar del burro, pero el metálico daba mal sabor, al igual que muchas casas que tienen depósitos en el tejado sin ningún tipo de mantenimiento da un agua que te quita la sed las ganas de beber y hasta las ganas de vivir.
Este depósito de plástico, da un poquillo de sabor, pero bueno, más que el sabor es el olor (a veces relacionamos ambas cosas por culpa del olfato), y es un ligero olor parecido al característico olorcito cuando estás dentro de una piscina hinchable, que para mi y mi familia para nada es desagradable.
También es cierto que decimos plástico dentro de nuestro desconocimiento, pero plásticos hay muchos tipos, yo tuve uno de polietileno con fibra de vidrio, y si es cierto que ese daba un sabor extraño, el que tengo ahora es de color azul de 260Litros, y el que yo aconsejo por mi satisfacción, es un plástico que desconozco pero se vende como ‘depósito plástico para comestibles’, además de no dar sabor extraño es bastante resistente, no se me ha deformado en ningún momento, y aguanta la temperatura muy muy bien.
El depósito de plástico no necesita ningún consumible ni ninguna protección química catódica, eso es mucho, eso significa poder tener el depósito por mucho más de 5 y 10 años sin preocuparse de corrosiones y perforaciones, ¿te parece poco?
Además, con un depósito de plástico y con agua a baja presión, te puedes permitir el lujo de abrir la tapa, y retirar los restos sólidos con una redecilla de piscina, o puedes absorber el fondo y observar que sucede en cada momento, esto tampoco es poco, cuando uno de acero y a presión no puedes hacer nada de nada y lo poco que puedes hacer es mirar, claro está, no antes de derramar todos sus cientos de litros y dejarlo vacío…
No es una cuestión de gustos, si no de criterios y de funcionalidad, y de tiempo de vida del depósito, etc….
Garulo, no es por llevarte la contraria, los metales siempre se han llevado muy mal con el agua, y prueba de ello, mira cuanta gente tiene que adquirir depósito eléctrico nuevo cada 5 o 6 años, y a ver cuantos conoces de los que usan los típicos depósitos que tienen en los tejados (para agua de reserva) que hayan tenido que cambiarlos alguna vez…
Bueno, y a parte de esto que ya hemos hablado mucho.
¿Cuando me dirás que es lo que tiene tu sistema para que dijeras al principio ‘es mejor que el tuyo’?
¿Que crees que es mejorable en mi proyecto? ¿el absorvedor? ¿el depósito?
Puede que el absorverdor pueda aparentarte chapuza, pero no por eso has de pensar que es mejorable si todavía no conoces su rendimiento, te aseguro que funciona espectacularmente bien, el sistema entero como lo tengo ensamblado de 13h a 14:30h aproximadamente no hay forma humana de enfriar la placa y está en continua recirculación, o sea, que al mismo tiempo que eleva la temperatura del agua que pasa también se eleva su propia temperatura.
Me gustaría ver tu proyecto, estaría bien que mandaras muchas fotos, pequeñas para que ocupen poco, nada más para conocer tu proyecto y poder opinar
Saludos desde Sevilla
Hola apache al final me convencerás a medias, no se como enviarte las fotos al foro para que los foreros también la puedan ver las iré buscando y telas mandare a tu email, seria interesante colocar mi equipo serian dos versiones distinta pero con el mismo resultado, al fin y al cabo buscamos lo mismo evitar que nos engañen como bobos y nos quieran comer el coco con tanto reciclaje para engordarse siempre los mismo cuando en este país tenemos un sol de lujo y con estos equipos tenemos agua caliente sin necesidad de energía cara y contaminante.
También si ves conveniente te podría aportar el trabajo de la chimenea conectada a los radiadores, caliento el salón con la chimenea y los dormitorios con radiadores de agua
Eso es todo amigo saludo desde Málaga
Hola garulo.
Lo de estufa por pellets se desvía un poco del tema, y no mucha gente tiene chimenea, si quieres ver uno que también lo ha hecho -> http://miqueridopinwino.blogspot.com/2007/12/cmo-construir-una-caldera-de-lea-para.html
Las fotos, yo tampoco se como las puedes subir, pero si me las mandas por mail yo las expongo.
Colocar tu equipo ahora está complicadito, la idea no es mala, pero no tengo tiempo a acabar el mio propio jajajajaja, tampoco podemos poner muchas fotos porque en el hosting tengo varias webs y todo tiene un límite, tampoco puedo pagar un hosting propio para esto porque no hay $$$$
Pero mándame las fotos, que sean pocas y claras marcando el progreso de tu montaje, intentando que pese poco, “negociamos” el texto, y lo metemos en una página, para ti y dedicado a ti, con tu nombre y todo eso, porque como dices, la intención y el esfuerzo es lo que cuenta y hay que presumir de ello.
Mira garulo, hablando de depósitos metálicos!!!
Calentadores eléctricos tóxicos
Y el mail que me enviaron dice esto:
Los termos de acero, la mayoría de origen chino, tienen hasta 10 veces más arsenio, mercurio y plomo que lo permitido .
Desde hace algunos años estos termos se consiguen en la calle y algunos bazares, recientemente surgió una investigación del Hospital de Niños Dr. Ricardo Gutiérrez que concluye y explica que las consecuencias en los niños son gravísimas.
Entre otras cosas, el uso frecuente de termos de acero te puede causar: encefalopatía, convulsiones, incoordinación, pérdida de habilidades mentales, parálisis de nervios craneales, vómitos intermitentes, dolor abdominal, anorexia, fallos cognitivos, fallos en la coordinación motriz, fallos en la audición . En niños , además de todo lo mencionado, pueden producir déficit de atención, retardos en el lenguaje, alteraciones del crecimiento y alteraciones en el coeficiente intelectual .
Si pensaste en un termo para estas fiestas o i ya tenes un termo en tu casa busca información en la web sobre ¿Como identificar un termo trucho? Hay varios informes.. Incluso uno de canal 13 que detalla los tips para saber si tu termo es bueno o no…
Hola !
Aunque mi proyecto es distinto, quisiera exponerlo aquí por si os pudiera interesar. Está en: http://aicanduit.blogspot.com/search/label/Calefacci%C3%B3n%20Solar.
Mi próximo proyecto es calentar agua para calefacción. Quiero almacenar agua caliente en un depósito y luego, por medio de un intercambiador de calor y un radiador de coche más ventilador, inyectar aire caliente por la preinstalacion de aire acondicionado.
Una pregunta, tu proyecto está muy bien pero… has pensado en la legionella ?
Gracias aicanduit, tu propuesta muy interesante, lo veré más tarde, a mi también me hubiese gustado poder hacer calefacción solar, tiempo al tiempo.
¿Legionela? La configuración del termostato diferencial puede ser bueno para eso, poniendo el salto termico muy alto, si el colector calienta el agua a 70º irá matando todo lo que va pasando…
pero, ¿de verdad te has creido lo de la legionela? yo tengo mis serias dudas.
Si la legionela fuera como lo pintan, tendríamos legionela en las cisternas, en muchas tuberias de muchos pueblos, en las máquinas de osmosis con depósito, cualquier cosa que almacena agua y esté retenida más de 48 horas, pues se dice que los conservantes y quimicos del agua potable que mantiene inmune el virus de la legionela (entre otros) no dura más de 48 horas.
Lo de la osmosis si sería cosa sería, porque almacena agua tratada, o sea, sin los productos que supuestamente nos protegen ¿no lo has pensado?
A las fuentes públicas se les hechan lejía, y doy fe de ello que lo he visto, la lejía o cloro no creo que sea lo que protege de la legionela, y ahí está, respirando el agua pulverizada “to quisqui”, estarían pochas hasta las palomas.
Igualmente aicanduit, sobre la legionela si pensé, pero igualmente mi depósito aunque es grande, no dura más de 2 días al uso intensivo que le damos, si algún día marchara de vacaciones, pues gasto el depósito y lo dejo vacío, o simplemente lo destapo y le hecho cloro o lo que sea (mi depósito si se puede abrir y echar y quitar lo que sea)
¿como lo ves? jajajajaja
Pues tú mismo…
Yo el mío lo voy a hacer con intercambiador de serpentín de cobre por si las moscas.
Que no ocurra no significa que no pueda ocurrir.
aicanduit, eso es lo mejor que puedes hacer, aunque vas a necesitar 2 bombas de agua, y perderás un pequeño porcentaje de rendimiento que puedes recuperar ampliando un poco el sistema.
Yo no lo he hecho como tu sugieres por el coste que supone tanto cobre, además de la complejidad de meter el serpentín en el depósito, que aunque no es muy difícil es algo muy engorroso y entretenido, además el cobre y el acero no se llevan bien y la barra de magnesio puede que te dure mucho menos…
En fin, ya contarás como te sale, por cierto, ¿que tipo de bomba vas a utilizar para mover el agua caliente? La bomba del colector va a tener que aguantar el agua a muy alta temperatura
Yo no he dicho que mi depósito vaya a ser metálico o de acero…